Владимир Михайлович Бехтерев

- Как отдохнуть,  если устал думать?

- Вы это очень  хорошо знаете. Изменить деятельность. Лучше умственную на физическую, но можно умственную на другую умственную. Конечно, можно и просто сделать перерыв в мыслительной деятельности. 

- Возможно ли с  помощью электродов  вызывать в мозгу  зрительные образы?

- Простые зрительные  образы, такие как свет-темнота можно вызвать и без вживления электродов непосредственно в мозг. Достаточно приложить электроды к коже. А если нужно вызвать сложный зрительный образ, то лучше этого не делать. Я борюсь против этого направления - вживления электродов в затылочную область для того, чтобы воспроизводить события реального мира с помощью раздражения серого вещества. Это может сильно повредить вещество мозга. 

- Что такое сотрясение  мозга, и чем  оно чревато?

- Сотрясение  мозга бывает различной степени  тяжести. Как правило, именно сотрясение мозга проходит не оставляя никаких неприятностей в организме. Мозг как бы сидит на стволовых отделах мозга, которые представляют собой нечто вроде стержня. При сотрясении стволовые отделы мозга меняют своё расположение по отношению к полушариям мозга. Если при этом возникли серьёзные кровоизлияния, то тогда состояние будет более тяжёлым. Но всё-таки это не самое страшное повреждение мозга. 

- Как вы считаете, ребёнка левшу  надо ли переучивать  на правшу?

- По этому  поводу существует очень много разногласий. Я бы не стала. Правда, переучивание приводит к тому, что человек может пользоваться и правой и левой рукой одинаково, но можно этого и не делать. Однако, если вы это сделаете, тоже ничего страшного не будет. 

- Правда ли что  в 28 году академик Бехтерев осматривал Сталина и поставил диагноз паранойя.

- Понимаете,  всё делалось таким образом:  напечатали в одной газете  вот такую вот "красивую" историю: что Бехтерев был у  Сталина, осмотрел его, вышел  и сказал: "Паранойя," - потом  его пригласили в буфет, где отравили. Дело в том, что мои родители были живы, когда умер Владимир Михайлович Бехтерев. И, в общем, примерно представляли себе почему Владимир Михайлович умер. Но представить себе что Владимир Михайлович Бехтерев, в первую очередь врач, выйдя от больного публично сказал такие слова мы не можем. 

- 1) Какие участки  мозга отвечают  за интроспекцию  и рефлексию.

- 2) Насколько адекватными  можно считать  попытки мозга  объяснить собственные  функции?

- Второй вопрос - очень хороший вопрос. Вроде  бы нельзя с помощью мозга изучать мозг. Но всё-таки, до известной степени можно. А вот насчёт рефлексии и интроспекции ещё посмотрим. Ещё не знаем. 

- В сегодняшнее  время очень актуальна  проблема наркомании. Я знаю, что Поляков  в вашем институте  занимается этими проблемами. Как мне известно, он производит биоинструкцию в лобной части в центр наслаждений. Не бывает ли при этой операции, в связи с тем, что существуют ассоциативные связи, разрушения зон находящихся в центре?

- Всю историю  с лечением наркоманов начали Святослав Медведев и Андрей Аничков, а Поляков просто возглавляет это отделение. До этого, на протяжении многих лет работы с нами, Андрей Аничков разработал идеальный стереопатический аппарат. То есть аппарат, чтобы попасть только в ту зону и никак не в соседнюю. Это лучший в мире стереопатический аппарат. Попадание совершенное, у нас это не проблема. Очень важно, что можно начинать лечение только при таком идеальном аппарате. Но дело не в аппарате. В передней поясной извилине много чего есть, там не только зона наслаждения, там, между прочим, и детекция ошибок и ещё много чего другого. Таким образом, выключая участок в поясной извилине, много чего можно выключить, но участок, который нужно выключить - маленький. Не только наше, но и международное наблюдение показывает, что если выключить этот участок, то человек не теряет умственных способностей. Вообще, интересно прицельнее посмотреть, что человек теряет при этой операции. Может оказаться, что у наркоманов эта зона настолько больна, что от её выключения становится только лучше. Это одна сторона вопроса. Теперь вторая сторона вопроса: какой процент получается хороших результатов. Сейчас это шестьдесят с чем-то. Наркологи дают где-то около 1%. Наркологи сейчас очень ополчились на нашу операцию, и поэтому я думаю, что чем осторожно мы будем в этом методе продвигаться, тем лучше. Но операции эти проводятся исключительно по желанию не только родителей, но и самого пациента. Если желания пациента нет, всё бессмысленно. 

- Не является ли  полезной малая  доза наркотика, которая позволяет работать пассивным областям мозга в обычной жизни?

- Вы много  знаете людей, которые удержались  на малой дозе наркотика? Если  знаете, то поделитесь, но обычно  это преддверие или оправдание  для того, чтобы употреблять наркотики. 

- Как действует детектор лжи?

- Детектор лжи  - это прибор, регистрирующий многие  физиологические показатели, в нормальной  жизни не зависящие от сознательного  управления. И получается так,  что тогда, когда человек лжёт, во всяком случае теоретически, один из этих показателей должен сработать и показать, что не всё спокойно в организме, в мозгу. Но известно, что люди могут натренироваться и обманывать детектор лжи. 

- Какое влияние  на мозг оказывают  психотропные вещества?

- Если нужно,  психотропные вещества применяются, но, как правило, бывает так, (я не хочу обидеть никого из психиатров) что поступает больной в больницу, его лечат психотропными веществами, а потом очень трудно разобраться, что болезнь, а что от этих веществ. Но это несчастье психиатрии. Это очень сложная наука, и для раскрытия тайн болезней мозга нужен томограф, о котором я говорила, которого ещё нет. Но психотропные вещества опасны. 

- Известно, что феноменальная  интуиция Ньютона  поражала всех  своей точностью.  Что такое интуиция?

- Интуиция, как  мне кажется, это способность человека делать минимальное количество ошибок при решении вопроса с минимальным количеством выведенных в сознание данных. Но я здесь ничего особенно чудесного не вижу. Кстати, в науке очень хорошо сочетание интуиции и логического мышления, потому что интуиция иногда может далеко увести. Хотя, это хорошая штука. 

- Иногда ты приходишь  в помещение, и  тебе кажется,  что ты тут уже  был.

- Это относится  не только к помещению, может  казаться, что человека уже видел,  ситуация уже была, слова уже говорились. Этот феномен "deja vue" ([дежа вю]- уже видел), он связан с активацией височных долей. При родах иногда сжимается голова, и повреждаются отделы височных долей, они как раз страдают больше всего, и это у многих людей не компенсировано, поэтому бывают разного рода вещи, "deja vue" не самое плохое. 

- Газета "Смена"  писала, со ссылкой  на вас, что  в одной из фаз  сна наш мозг  оказывается отключённым  от организма,  и что он делает  пока не ясно. Скажите  об этом что-то.

- Я не знаю  конкретно этой публикации в газете "Смена", но я должна сказать, что я как и многие другие не всегда ответственна за то, что публикуется от моего имени. Иногда я об этом узнаю вот таким образом или вообще не узнаю. Бывает ли мозг отключен от тела? При очень глубоком сне бывает, что мозг как бы отключается, но не полностью, потому что если мозг полностью отключится, то ни сердце не будет биться, ни дыхания не будет. 

- В прессе были  сообщения о создании  в Германии искусственного  глаза, на основе  видеокамер, передающих  изображение в мозг. Как вы думаете, есть ли перспектива такой методики?

- Думаю, что  нет, а вот над тем, у чего  есть перспектива, мы сейчас  работаем, это тоже один из  наших интересов. Дело в том,  что кожные покровы и нервные  клетки развились из одного  зачатка. У них есть кое-что общее, в частности в реакции на медикаменты. Сейчас совершенствуется метод по вырабатыванию зрения у людей, лишённых глазного полотна через кожные клетки. Возможно, через них удастся получить информацию в мозг, похожую на зрительные ощущения. 

- Правда ли, что  умственные способности  мозга работают  на 5-10%? Можно ли  повысить работоспособность?

- Дело в том,  что у мозга есть аппарат  тренировки. На каждое новое событие,  на каждое изменение ситуации, такое как изменение освещённости, изменение звукового окружения, и так далее, мозг реагирует общим возбуждением, происходит активация, а дальше в коре остаются работать только действительно заинтересованные структуры. И, наверное, чем меньше таких заинтересованных структур, тем лучше. Но откуда взяты эти цифры (5-10%) совершенно неизвестно. Так же как цифры вообще по мозгу, по количеству нейронов и так далее, потому что сосчитать всё это очень трудно, это всё приблизительные цифры. И дело в том, что я как раз сказала, что хороший мозг - работает минимумом своих возможностей. Нужно ли активировать мозг? Мозг так устроен, что если нужно, он сам активируется и будет задействован почти весь, но, как правило, это уже патологический случай. Подкорка обычно вся задействована и активна, а кора - очень избирательно. 

- Есть ли отличие  в работе женского  и мужского мозга?

- В общем,  есть. И надо сказать, что это  статистически тоже проявляется.  Например, женщин композиторов и  женщин очень хороших художников  не так много. И в академии  наук женщин не очень много, но это может уже засилье мужчин. 

- Что вы можете  сказать о сновидениях,  а так же о  вещих снах? У меня  было несколько  вещих снов.

- Действительно,  вещие сны бывают, но я думаю,  что здесь происходит то же  самое, что с интуицией. Есть  какие-то раздражители и факты, на которые вы не обращаете внимания, которые в сознание вы не выводите. У меня были очень сильные вещие сны, но когда я о них думала очень подробно, то пришла к выводу, что, может быть, что-то было такое, на что я не обратила внимания, и после этого увидела это во сне. Такая вещь возможна, так что если бывают такие сны, то ищите, что вы могли знать заранее. Но иногда это бывает трудно. 

- Есть люди, обладающие  феноменальными способностями  к счёту и запоминанию.  Часто другие функции  мозга работают хуже. Как объяснить этот феномен?

- Да, есть такие  люди, которые считают очень здорово.  Мне кажется, что это люди, которые  очень хорошо решают математическую  задачу, но быстро это получается  потому, что мозг работает в  другом режиме времени. Дело  в том, что наш режим времени, по которому мы живём - это адаптивный режим времени, наиболее удобный на нашей планете. А мозг может работать в разных режимах, что в принципе доказывается не только счётом, счётом как раз это не доказывается, а доказывается ситуациями, когда человек попадает в экстремальные условия, бывает так, что за секунды он буквально продумывает всю жизнь, видит её. 

- Что представляет  собой самогипноз  и как он влияет  на работу мозга?

- На четвёртом  курсе медицинского университета  люди, как правило, начинают увлекаться гипнозом. И очень мало кто позволит себе не гипнотизировать. И мне кажется, что гипнозом можно пользоваться только в лечебных целях, а самогипнозом нельзя лечиться. Гипнозом широко пользоваться не стоит, потому что всё-таки, это навязывание со стороны чьего-то чужого мозга. Те, кто видели сеансы мягкого гипноза, знают, что действительно очень много чего можно навязать. Кстати, считается, что нельзя навязать что-то, что имеет запрет в сознании человека, например нельзя навязать убийство. Но я не уверена в том, что в хорошо обставленной ситуации гипноз не может на такое подвигнуть. Так что если где-нибудь в зале будут вам показывать гипноз, воздержитесь от того, чтобы быть подопытным. 

- А можно узнать, что такое гипноз? Известна ли его  природа?

- Теорий по  гипнозу много. Что такое гипноз  я бы не взялась объяснять.  Я могу объяснить этот вопрос  студентам, если им нужно было  бы сдавать экзамен. Это влияние  одного человека, подчинение им  себе другого человека. Мне кажется, что детектор ошибок имеет к этому отношение, видимо при гипнозе он отключается и человеку можно всё что угодно навязать. 

- Из чего состоит  мозг?

- В основном  из воды. Но в том числе, из  клеток. 

- Возможно ли такое,  как в фантастических рассказах: в мозг вживляются чипы и даже компьютеры, и возможно ли записывать информацию в мозг?

- Это трудная  история. Когда мы начали работать  с вживлёнными электродами, в  мире было к этому очень  диаметральное отношение, в том  числе говорилось, что всё это очень страшно. Тогда думали, что можно вводить информацию в мозг. Но пока не расшифрован код мысли, пока мы точно не знаем, как формируется конкретная мысль, ввести такую штуку можно, только она ничего существенного не даст, потому что нет языка на котором этот чип будет общаться с мозгом.